Fortsatt tjat om HGW och "gratis varmvatten".

Som sagt, jag vill att HGW-klar parametern ska gå att justera, alltså den parameter som jag hittat och det är varmvatten temperaturen.
Att med HGW värma tempen från 48C till 58C tar 1,5h
Att med HGW värma tempen från 58C till 60C tar 3.0h. Vid 60C så är HGW klar.
Under den körningen så använde den 3kW elpatronen under hela körningen.

Som en kontrast så körde maskinen nu en anti-legionella körning. Då slår den på kompressorn och kör igång varmvatten produktion, efter en liten stund så slår den på 6kW patronen och värmer så fort den kan.
Resultat: Varmvatten tempen stiger från 48C till 63C (fortfarande på topp-givaren), sedan är den klar och börjar värma huset igen. Tidsåtgången för detta ca 25 minuter!!! (13:19 till 13:44). Då har jag varmare vatten i tanken när körningen är klar än vad jag har efter 4.5h HGW körning. Nu var det iofs varmare ute så det blev inte kallt i huset och pumpen hade inte en massa värmeskuld att jobba igen - men ändå.

Den blå puckeln vid noll-linjen visar el-tillskottet (6kW i det här fallet).

Ännu ett kallt dygn. Den här gången med drift hela dygnet och toppning med el-spets.

I går hade vi en medeltemp på -27C, kallast var -28 och varmast var -22 (allt enligt ThermIQ loggen). Det gjorde att maskinen jobbade konstant hela dygnet och behövde hjälp av el-patronerna lite då och då (ganska ofta faktiskt).

Jag tror att jag fick svar på de sista frågorna angående hur den jobbar med elen (inlägget nedan är uppdaterat) och vad som händer med HGW när det är kallt (för kallt).

Uttalandet "Varmvatten på köpet" går nog att diskutera. Under den röda fyrkanten finns en sådan körning (HGW), den har där tillverkat "gratis varmvatten" med el-patronen igång 3kW * ~3,5 timmar (från 19:00 till 22:40). Nu är det väldigt svårt att svara på om det är ekonomiskt eller inte, pumpen använder som synes el för värmen också. Om den hade gjort en "vanlig" varmvatten körning, så hade integralen förmodligen hunnit sjunka ganska mycket och den hade förmodligen varit tvungen att återhämta värmen med el-patronerna också.
Kurvan högst upp är tempen i varmvattentankens topp. Under HGW körningen stiger tempen ganska fort från 48C till 58C (kl 19:00 till 20:30). Att sedan höja tempen från 58C till 60C tar en halv evighet och den blir klar kl 23:12.
Den höjer alltså tempen med 10C på 1,5h. Efter det tar det nästan 3h att höja 2C till (jag vill att den ska sluta göra varmvatten när det blir 55C-58C). Problemet med den här loggen är att den visar topp-givaren och maskinen styr på botten-givaren, jag har ingen aning om vad som hänt på den givaren.

Nä nu åter till jobbet.

Thermia och elpatron.

Tja man kan ju alltid undra hur pumpen jobbar med el patronerna, jag gjorde ett försök tidigare att förklara - men jag förstod inte riktigt själv, så jag gör ett nytt försök :)
(uppdaterad igen 2015-01-26, nu känns det som om jag har koll på det här)

Det finns 2 trigger punkter att hålla ordning på.
A1: det integral värde där kompressorn startar (hos oss -120, men jag ställer om den lite då och då)
A2: det integral värde där el-patronen kan starta (hos oss -400).
Det finns två driftlägen på pumpen:
"Värmepump", el-patron är ej tillåten.
"Värmepump + tillskott", el-patron är tillåten.

Okey, hur jobbar den då med el-patronen.
Efter noggrant loggande och diskussioner på www.varmepumpsforum.com så har jag kommit fram till att:
- Den slår på 3kW när A2 är uppnått om samtidigt diffen mellan framledning är (är) och framledning bör (bör) < -2
- Den slår på 6kW när A2 +10% är uppnått om samtidigt diffen mellan är och bör < -2
När den slagit på el-patronerna så ändrar den driftstatus till "Värmepump + tillskott".
- Nu slår den på 3kW när är = bör.
- och den slår på 6kW när är < bör
- Den slår av 6kW när är = bör
- Och den slår av 3kW när är överstiger bör med 2C
Driftstatus återgår till "Värmepump" (dvs utan tillsats) när integralen är upp i A1, eller när strömmen till pumpen bryts (integral=0).

Steg 3 (9kW) har jag inte aktiverat, så jag vet inte hur den jobbar.

Svårare än så var det inte, men det tog några dagar att lista ut det :)

Vintern har kommit på riktigt.

Nu blev det riktigt kallt igen. Just nu är det -27 och tempen sjunker fortfarande, prognosen säger -30 idag.
Det jag kan se är att nu passerar vi gränsen för vad pumpen klarar utan hjälp. Vid varmvattenproduktion, så klarar den inte att återhämta sig utan el-spets krävs. Om det inte är vattenproduktion så klarar den nätt och jämnt att räkna upp integralen. Den nu pågående körningen har startat kl 06.00 i morse och börjar närma sig klar nu klocka 11.00, den stod still i 15 minuter innan den starten.

Men man lär sig även i det här läget :) Jag har funderat på hur den gör när den gör varmvatten samtidigt som den värmer huset (HGW). Den sänker då diffen mellan retur från radiatorerna och framledning till radiatorerna från 8C till 6C, de 2 sista går till att värma varmvattnet. Jag hade inte sett att den någonsin blir klar med en sådan körning, men det visade sig att det blir den visst - men det tar en evighet. När varmvattnet blivit 60C så stänger den av HGW och återgår till deltaT 8C och jobbar uteslutande med husvärmen. Den har mkt jobbigt att höja de sista graderna till 60C, så jag vill sänka den tempen till ca 55C - har frågat hur man gör, men inte fått nått svar av Thermia än.

Jaja, jag får ta på långkalsongerna och inte ta några långa promenader den här veckan. Blir nog till att elda en del i kaminen också.

December och 2014

Gott Nytt År.

Det är dax att sammanställa första månaden mot en månad då vi körde bergvärme i fjol. Det är också dax att sammanställa första kalenderåret med bergvärme och slutligen är det dax att påbörja loggningen av huset helt utan el-värme (förutom den som går in i pumpen såklart).

Under december gick det 1404 kWh (1845Wh)... 3930kWh under 2012
Utetempen var -9 grader (-8)... -15 under 2012

Enligt elmätarna så har vi förbrukat:
Totalt 1397kWh (1842)
Pannan: 901kWh (671)
HH el: 496kWh (1171)

Drifttiden på pumpen.
Totalt: 3500 (3022) 478 timmar
Varmvatten: 195 (182) 13 timmar
3kW el: 0 (0)
6kW el: 23 (21) 2 timmar.

Vi fick köra lite 3kW el-tillskott under december men den är fortf under 1 timme och då syns den inte.

2014 då?
Totalt: 12.935kWh enligt vattenfall
Enligt mina avläsningar så har det gått.
Totalt: 12.870kWh
Pannan: 6.126kWh
HH 6.744kWh.

Drifttid på pumpen:
Kompressor: 3500h (369h) - 3131 timmar under året.
El tillsats 3kW: 0h (0h) - 0h
El tillsats 6kW: 23 (1h) - 22h nästan 100% anti-legionella körningar
Varmvatten 195h (5h) - 190h

Det gick iaf under 13MWh på året vilket jag tycker är riktigt bra, när vi köpte huset så hade vi en beräknad årsförbrukning på 27MWh, under 2013 så gick det 21.5MWh det är en sänkning med 7,5MWh men då har vi - som sagt flera ggr redan haft el-elementen i garaget. Det ska bli väldigt spännande att se hur det här året kommer gå nu när dom är borttagna.
December månad ser iaf lovande ut en sänkning från 1845 till 1404 kWh är en sänkning med 25% och det som skiljer är just dom elementen :)
Det som syns är att det kostat pannan 230kWh att värma garaget, el-elementen tog 680kWh jag antar att det är elementen som står för nästan hela diffen, för vi har inte ändrat på något annat. Undrans hur många års payoff det blir på konvektorerna ;)

Jag har varit lite orolig för rören som går över till garaget, men det visar sig att det kommer fungera alldeles utmärkt, ju kallare det varit ute ju varmare har det varit i rören. Om vi inte åker på ett längre strömavbrott så tror jag inte att dom någonsin kommer att frysa.

Från www.vattenfal.se